“坏妈妈”们的对谈：作为妈妈，你给自己打几分？| pilot 01

欢迎收听果壳时间，这是一档果壳新推出的播客节目，主播们会和嘉宾一起，提供多学科视角，还原科技的复杂性，将热议话题深挖一层。

�人物�

嘉宾，徐蕴芸，科普作家，健康自媒体人，临床医学博士，两个孩子的妈。关注营养、母婴、女性、健康生活方式领域。有《过敏的人生》、《赶往火星》、《DK怀孕百科》等多部母婴孕童著作，专注推广健康生活方式及保护妇女儿童权益的相关公益事业。

主播，游识猷，果壳主笔，微博2023新知博主。

主播，明月，果壳主编，果壳病人主理人。

�本期简介�

十年前，怀孕八个月的徐蕴芸在北京参加了3.5公里的光猪跑。她的照片登上了无数新闻，也被无数人质疑——“孕妇为什么还跑步？”“为什么雾霾天去跑步？”“不考虑对孩子的风险吗？”

大部分妈妈可能没有这么刺激的经历，但绝大多数妈妈经历过“被别人视为坏妈妈”的瞬间。

母亲节，送上一期“三个坏妈妈”的对谈播客。我们聊到了社会对母亲角色的期待、育儿的挑战、以及如何在育儿与个人生活之间找到平衡。

我们不必是完美的妈妈，偶尔做个“坏妈妈”，也依然可以是“足够好的妈妈”

�时间轴�

▍Part 1 社会对母亲角色的期待

01:30 本来是瞒着我妈去跑光猪跑的，结果第二天所有的新闻头条都有我的照片，甚至连输入法都跳出来一个新闻的页面……

04:20 孕期我就一直在坚持运动，有次我晒了张照片，说我怀孕 6 个月了，上腹肌的线条还在那。结果有条恶毒的评论我印象很深，说“也不怕把孩子掉了”。

08:20 在协和医院的妇产科工作了几年之后，我知道，就算你孕期整个过程什么都没有做错，也不见得结局就是完美的。我们必须要有那么一小部分的心，一小部分的情绪，要放在对小概率事件的接受上

▍Part 2 育儿的挑战与自我评价

13:05 如果妈妈的满分是10 分的话，大家会给自己打几分？

15:00 真实比完美更重要。

18:20 会不会觉得，妈妈和爸爸的评价标准相当不一样？

23:48 所罗门王的故事里，暗含着“只有你把孩子的利益放在你的利益之上，你才是一个好妈妈”。几乎所有妈妈都是把这个放在潜意识里头的，但并不是所有爸爸都把这个放在潜意识里头的。

29:30 孩子成不成功，应该被用来定义妈妈的好坏吗？

39:00 我可以说一个具体的，我真的觉得我自己可能不够好的时刻。

▍Part 3 育儿与个人生活的平衡

40:20 很多妈妈只要她选择要工作，就一定要面临一定的撕扯。这个撕扯有时候是外在的，有时候是她内心的。

49:21 如果你感觉压力很大的话，不如就用一件事来试一下——我就没有做到那个期待，我就做得很烂，看看会发生什么，然后你可能会发现，什么也没有发生，以后你的心理可能就会得到一个解放。

01:14:15 我的价值观就是抓大放小，抓总体不抓局部，不求事无巨细。

01:21:20 母职经纪人的概念，就是指现在的这个教育市场之下，母亲就好像是一个经纪人一样，把自己的孩子当成一个项目来经营，去筹划他所有的那个教育的选择，去筛选信息，去做决策，去做沟通、做协调。我觉得这不仅是一个全职工作，甚至是一个非常非常复杂的全职工作。

01:29:05 只有你想明白自己的人生应该是怎么样子的，我觉得才能对孩子有比较好的态度。

本期嘉宾：徐蕴芸

主播：游识猷 明月

后期：王泽宇

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